둠씨의 취미생활

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그러게요. 준호형님을 주루코치로 모셔왔어야 되는데...
슼에 뺏긴게 더 안타깝지만... 슼 코치진들이 코칭스킬은 뛰어난 거 같으니 연수다 생각하고 많이 배우시길

그렇군요. 제 입장에선 참 많이 답답했거든요..ㅜㅠ

헉...장문의 댓글을 달아주셨네요. 사실 전 전혀 나쁜뜻으로 드린 말씀은 아니였지만..혹여나 제가 쓴 댓글이 자칫 잘못하면 오해의 소지가 있을수도 있을거 같았아서 지우려고 했습니다. 많은 분들이 방문하는 블로그를 운영하시다보니... 일부 익명의 사람들이 둠님의 순수성을 무시하는 발언을 했었고 , 그로 인해마음의 상처를 받으셨던거같았고, 그래서 혹시나 제 댓글에도 그런 상처를 받지 않을까 걱정이 되었는데... 둠님 댓글보니 마음이 놓입니다.

좋은 밤 되시고요. 장문의 댓글 감사합니다.^^

네.. 겉에서 보고 적는것과 안을 보고 적는 것은 천지차이라고 생각합니다. 겉에서만 보면 수석코치를 누구든 최고인 사람으로 쓰면 좋지요, 하지만 안을 알게되면 그렇게 못하는 사정이 있게 마련입니다.
그렇기 때문에 둠님께서 더 힘드시리라 생각합니다. 둠님도 작년처럼 겉에서 보고 말씀하시고 잼나는 만화 올려주실 때가 더 편하셨을 겁니다. 하지만 전 지금의 내부사정이라도 조금... 선수들을 바로 곁에서 보고 올려주시는 글이 주옥같습니다...^^

앞으로도 지금과 같이 쭉 고생해주세요...히히
죄송합니다만 덕분에 저같은 팬은 덤으로 공짜로 행복하답니다....헤헤

눈.깊.시 수정/삭제> 댓글주소

올 시즌이 끝나고 나서의 자이언츠는 내년이 더욱 기대가 되는 팀이었는데...
이제는 내후년이 더욱 기대가 되는 팀으로 변모한 것 같네요-_-+

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너무 잼난 글이네요~ 잘 봤습니다~ (우씨..생각하니...욕나오네...)

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아... 전설의 기록들이라는 말이 괜한 말이 아니었습니다..
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
80년대 중반 태생이라는 걸 감사히 여겨야 할까요;;

물론 이분들이 현역 시절에 전설 적인 선수는 아니었던 건 맞지만

실업야구에서 오래 뛰다가 퇴물 될때쯤
프로에서 뛴 기록을 가지고

비웃는 건 좀 그렇지 않나요?

좀 당황 스럽네요.

꼬꼬마갈매기 수정/삭제> 댓글주소

상의해봐야 할 문제라 그랬고.....
최근 저 혼자 내린 결론으로는 '우리 팀 관련 기사들은 필터링해서 보자'는 거라 -_-
지켜봐야 할 것 같습니다-

기사를 읽어보니... 다행이네요... '갈샤 굳히기'에 들어간 로감독님... 10일만에 쓸만한 용병투수 2명을 구해서 설득해서 계약까지 한다는 것은 삼척동자도 웃을 일... 즉, 용병 제계약일인 11월25일까지 최대한 시간을 소비하고 갈샤밖에 없다고 하려는 로감독님의 지략이 아닌가 싶습니다. 갈샤가 좀 기분 나쁠 수도 있겠지만... 이제 갈샤는 한국 3년에 100홈런 달성만 하면 됩니다.

전 개인적으로 프랜차이즈 중용 자체는 긍정적으로 보는 쪽입니다.
코칭스탭이 어느날 갑자기 '적'들로 바뀌고, 팀의 심장이였던 고참들이 쫓겨나고 주축선수들이 트레이드 되어버리는 날벼락을 겪은 후, 17년 응원했던 팀을 버렸을 만큼 그런 부분을 중시하는 편입니다.

하지만, 능력이 없어보이거나 (담당분야가 몇 년째 정체상태라면 당연히 코치의 능력을 의심할 수 밖에요.) 지난 오랜기간 롯데의 부진에 일정부분 책임이 있어 보이는 코칭스탭들은 온전히 자리 보전하면서, 뭔가 바꿔보기 위해 도저히 누가와도 어떻게 해볼수 없을 만큼 망가진 팀을 위해 데리고 온 감독은 오자말자 사실상 기대치 이상의 성과를 거둬줬는 데, 달랑 계약기간 1년에 원하는 선수 선발 '만장일치 반대'에 그나마 하나 있던 외국인 코치까지 대체가 안되는 상황을 어떻게 이해해 줘야 할지 난감할 따름입니다.

계약기간 1년을 할때 당연히 이런 부분 예상되었을 텐데, 롯데구단은 도데체 무슨 생각으로 계약기간 1년을 성사시킨 건 지, 그 자체에 의문이 갈뿐. 막말로 로감독님이야 한해 해보고 안되면 떠나면 그뿐이지만, 구단은 그런 식으로 생각하면 안되는 데 말입니다. 또 성적 올리겠다고 선수들 무리수라도 두면 두고두고 상처가 될테구요. 따라서 저런 계약은 팀 장래로 봤을 때, 안하는 것만 못하다는 게 뻔한 건데, 저걸 왜 저렇게 했는 지, 별별 생각이 다 들 수밖에 없네요.

감독`코치 누굴 써도 상관없는 데요.
못하면 짜르면 되고 뭐 세상이 다 그런 거니.
일단 쓴다면, 최소한의 일할 환경은 만들어 줘야 하지 않나요.

내년 1년 계약기간이나 다 채우실수 있을지 모르겠습니다.
올초처럼 초반 흔들리기라도 하면, 지역해설가는 대대적으로 선동 들어갈꺼고 그놈에 관계자들은 각종 언론에 대거 등장할 꺼고, 양상문이라는 롯데구단이 생각하는 '대안'도 전면배치 되어 있겠다, 로감독님을 제외한 코칭스탭들은 '일치단결'되어 있겠다. ...

로감독님을 짜르긴 짜르고 싶은 데, 대안도 없고 트집꺼리도 없고.
1년 계약으로 확실히 옥죄서 짜르고, 양상문 코치를 데리고 올 때 계획데로 차기 감독 양상문을 올리고. ... 뭐 그런 음모론적인 상상에 귀가 자꾸 기울여 지네요.

확실히 세상엔 양극단이 존재하고 그 극단들은 이쪽이나 저쪽이나 다 개판들인 모양입니다. 17년을 삼성팬하다가 프랜차이즈 개념자체가 아예 없고 오직 성적에만 너무 집착하는 꼴이 보기 싫어서 롯데로 옮겨왔더니 여긴 프랜차이즈 개념이 너무 투철해서 고여 썩어 문드러지느라 온갖 문제가 양산되는 데다 성적향상엔 별 관심이 없는 거 같아 짜증 납니다.

프랜차이즈는 선수로 족합니다.현실적으로 사실 구단이 은퇴후 지도자 자리를 약속해주지 않으면 물론 선수들이 구단에 충성심 가지기는 쉽지 않겠지만 말이죠.당연히 현역시절 좋아했던 선수가 은퇴후에도 구단 지도자로 계속 남고,그들이 팀이 좋은 성적을 낼 수 있게 선수들을 잘키워준다면 그거야말로 베스트겠죠.


하지만 롯데는 오랜 역사를 통해 능력앴는 프랜차이즈 출신 코치가 '거의' 없었습니다. 뭐 없는것까지는 애써 넘어간다쳐도,그 능력없는 사람들이 재깍재깍 쳐내고 새로운 피를 수혈할 생각도 안한다는게 제일 문제겠죠. 이런게 학연지연의 최고 병폐죠. 능력보다 인맥이 우선시되는 인선...고인 물은 썩고 썩은 물에는 어떠한 물고기도 살 수 없습니다.


롯데의 자이언츠 경영 마인드는 솔직히 프로스포츠단을 운영하는 자세라고 보기 힘듭니다.극단적으로 말하면 우승할 생각이 별로 없어보여요.우승을 하기 위해 필요한 부분들을 갖춰 나가는거보다,그냥 주판알 계속 두들기면서 돈벌 궁리만 하는 곳 같습니다.

우승을 원하는 거 같진 않다는 말씀 저도 이제 고작 롯데팬 5년차 지만, 가슴에 와 닿습니다. 신격호 회장께서 일본 롯데가 우승했을 때 격려금 이야기가 나오자, 누가 우승하라 그랬냐라고 했었다는 '루머'가 루머가 아닌 진실이 아닐까 싶을 만큼의 장면들이 짧은 5년의 팬기간에도 꽤 있네요. 물론 비교대상이 98년 이전, 즉, 우승에 한이 맺혀 팀전력 보강에 도움이 된다 싶기만 하면, 그야말로 무슨 짓이던 하던 삼성이다보니 기존 올드팬분들 보단 더한 느낌을 가질수 있을 지도 모르겠습니다만.

로이스터 감독님이란 분, 당장은 우승을 일궈낼수 있을지 없을지 몰라도, 적절한 시간을 주면 팀을 상당히 체계화 시킬수 있는 분이란 판단입니다. 즉, 단기간 성과보단 장기간에 걸쳐 팀 체질을 개선할 수 있는 분이란 생각이 들고, 롯데처럼 지나치게 오랜 기간 하위권에서 맴돌며 프로팀이라 칭하기도 부끄러운 온갖 기록에 추문들을 달고 살았던 팀엔 상당기간 꼭 필요한 인물이란 생각에 지지를 해왔었습니다.

예를 들어, 제가 특히 관심을 가지고 보는 수비 부분만 해도, 이전이나 지금이나 결정적 클러치 에러하고 어처구니 없는 실수하고 그런 부분은 별다른 개선이 없었는 지 몰라도, 선수들의 수비 포메이션과 상황별 수비 작전 및 적극성 등은 상당히 발전했습니다. 보다 공격적인 수비를 하고, 보다 간결화된 세련된 수비라인을 선보이고 있다고 판단하고 있죠. 그리고 그정도까지가 감독의 책임영역이라고 생각하구요. 도데체가 각이 안나오던 롯팬 초창기 시절(2004년~2007년)의 그 엄청났던(?) 롯데 수비력에 비교하면, 지금 수비는 적어도 각은 나오는 수비라고 보고 있습니다. 아~ 누가 저게 모자라구나. 아~ 저부분이 아직 미흡하구나. 그렇게 서서히 발전해 가고 틀이 잡혀가는 모습이 보였기에 지지를 해왔었던 거죠.

(개개인의 수비능력이 답보상태인 부분까지 감독의 책임으로 돌릴 수는 없다고 봅니다. 그것까지 감독의 책임이면 수비코치는 존재의미가 없죠.)

물론, 일부 팬들처럼, 이정도만 해도 당장 우승을 노려볼만 하다라고 판단할 수도 있겠지요. 달랑 8개 밖에 없는 리그, 선수 두엇만 잘보강되어도 당장 그레이드가 달라지는 리그에서 16년째 우승을 못하고 있음에, 구단이나 팬이나 당장 우승 욕심에 조금 무리수를 둔다고 해도 그걸론 뭐랄 꺼 없다고 생각합니다. 그러기에 로감독님 재계약을 하지 않고, 이른바 우승청부사로 불릴만한 분을 모셔올수도 있고, 개인적으로 로감독님을 지지하지만, 만약 진짜 구단에서 그런 판단을 내렸고 그게 가시적으로 느껴질만큼의 감독 및 선수단 교체가 체계적이고 발빠르게 이뤄졌다면, (제 판단과 다르니) 조금 불만도 있고 아쉽게 느껴지기도 하겠지만, 충분히 기대감을 갖고 내년을 바라볼 것입니다.

참, 뭐랄까.
그야말로 면피에 급급한 인상입니다.
특정 사이트를 제외하곤, 상당한 감독님 지지층이 있으니 그쪽 여론도 신경 좀 써주는 척하고, 반대층의 격렬한 의사표시도 다독거리고. 어쨋거나 대충 팀 망가트릴 사람은 아닌거 같으니, 잘해주면 고맙고 아니면 말고. 우승을 거두기 위한 체계적인 장기적인 팀플랜에 따른 움직임이 아니라 그때그때 적당주의로만 가는 듯한 모습들.

그나마 성적이 어느정도 나오면 이거 '돈'된다는 거 알았으니, 예전처럼 내팽겨치지는 않을 꺼 같다는 거, 그런 의미에서 FA도 적당히 질러주거나 지를 액션을 취해준다는 점에서 감사해야 하는 건지 어떤 건지. 답답합니다.

롯데 훌륭한 코치군들 많을 겁니다.
28년을 부산`경남이라는 훌륭한 팜을 기반으로 정착한 팀 출신 중에 코치 자질 뛰어난 분 5~6명 못추릴까요. 차기 감독감 서넛 못추릴까요. 조금 모자란다 싶어도 프랜차이즈를 등용했으면 하는 바람을 저 역시 가지고 있습니다.

하지만, 롯데팬 5년 해보니, 또 과거 롯데 역사를 곰곰이 살펴보다 보니, 프랜차이즈를 중용할 때 하더라도 능력이 안되고 문제가 있다 싶으면 즉각 교체되어야 하는 데, 그런 움직임 자체가 전혀 없더군요. 선수들이 못하는 게 오롯이 코치 책임일 순 없지만, 반대로 감독 책임이지도 않습니다. 성적은 늘 바닥을 치는 데, 그래서 감독은 늘 짤리는 데, 뭔가 팬들이 알만한 뚜렷한 성과도 없는 코치진이 (이승엽을 만든 누구, 누구를 만든 누구. ... 왠만한 타팀 코치들은 자타공인하는 그런 타이틀 하나씩은 다가지고 있죠. 롯데는 누가 뭘 갖고 있는 가 모르겠습니다.) 계속 자리를 보전한다는 건, '고인 물은 썩고 썩은 물에는 어떠한 물고기도 살 수 없습니다.'라는 예흐트님의 표현에 전적으로 동감할 수 밖에 없게 만드는 분명한 사실입니다.

이왕 코칭 스탭 누군가에게 시간을 준다면, 팀 전체를 미래까지 조망하고 팀 컬러 자체를 바꿔야하는 감독에게 그 시간을 주는 게 옳다고 생각합니다. 코치는 좀 미안하지만, 성과 못내거나 감독과 철학이 맞지 않으면, 바로 바뀌어야 하죠. 코치 하는 데, 몇 년씩 장기적인 뭔가가 필요할 일 없습니다. 순간 배팅치는 거, 순간 투구하는 거 몇분만 봐도, 고칠 선수는 고쳐줄수 있는 게 코치니까요. 감독이 공격적 수비` 큰거 위주의 타격을 원하는 데, 안정적 수비를 강조하고 단타위주의 컨택을 중시하는 코칭을 한다면, 그 팀 제대로 안돌아갑니다.

추구하는 전략`작전의 상이함, 그에 따른 분위기`훈련법`선수기용`선수영입 방침 등을 전부 바꾸어야할 감독의 팀운용과, 기존 선수 개개인의 미세한 기술적 부분을 보충`조언하는 코치는 평가기간과 항목에서 차이가 날 수 밖에 없습니다. 그걸 거꾸로 간다는 자체가 '우승 하겠다'는 의지여부를 떠나 프랜차이즈 우대 여부를 떠나, '지금 도데체 뭐하자는 거냐'는 원초적 의구심이 생길 수밖에 없게 만드네요. 그분들이 뭘 하는 지 정확히 모르기에, 특정인이 왜 안짤렸나 어쨋나 그렇게 말하진 못하겠습니다. 하지만, 지금 롯데 코칭스탭은 분명히 정상이 아닙니다. 시쳇말로 '감독 엿먹여 보겠다'는 거 외엔 무슨 의미인지 이해를 못하겠습니다.

개인적으로는 롯데팬들이 최동원을 그렇게 오매불망 지도자로 원하는 이유를 잘 모르겠습니다.정때문인가요?아니면 단순히 레전드를 자팀으로 다시 보고자 하는 열망?실질적으로 최동원은 지도자로서의 능력은 아무것도 검증된게 없는 사람인데 말이죠...

'예흐트'님//어쩌면 팬들의 열망이라기 보다는,
'최동원' 자신이 그 이름으로 고향 땅에서 다시 한 번 열정을 보이고 싶어 하였기에...

영웅의 비원이 이뤄졌으면 하는 소망입니다.

많이들 놀라시는 거 같고, 너무 비싸니 포기하자는 분들도 많던 데, 글쎄요. 전 예상가능 액수가 아니였을 까란 생각이 들던데요. 외려 김태균의 일본행이 결정적이라면 더 부를수도 있다고 봤었습니다. 수비활용도와 장타력을 포함한 공격력까지 따지면 결코 이범호보다 훨씬 높은 가치라고 보긴 힘든 이진영이 40억 정도라고 이야기 되고 있고, 같은 3루수인 김동주는 (물론 급이 좀 다르긴 하지만) 62억까지 제시 받았었으니까요.

보통 팬들 사이에서 회자되던 30억 수준이라면, 한화에서 안잡겠다는 소리와 같다고 봤고, 35억은 기본에 40억은 충분히 부르겠다고 나름 예상은 했기에 전 그다지. ^^

롯데구단도 그냥 지나가는 말이 아닌 진지하게 잡을 궁리를 했다면, 저정도는 충분히 각오했지 않을 까 합니다. 12억 보상금과 보상선수야 어차피 FA영입 계획 단계에서부터 애초에 각오해야 하는 출혈이였으니 일단 논외로 두고.

이범호에게만 투입해야할 액수가 최소 40억 이상은 되어야 가능할꺼란 건 예상가능 범위내가 아니였나 싶습니다.

어차피 예전 선수 몸값 등과 비교한 선수 적정 몸값선이란 건 큰의미가 없는 거고, 당해 시장가치에 의해 (필요한 구단들의 경쟁) 몸값의 상당부분이 좌우 되기에, 이범호 선수가 반드시 필요한 롯데와 한화가 경쟁이 제대로 붙었으니 몸값이 꽤 나갈수 밖에 없을 듯 합니다.

아무리 적게 주고 데려와도 35억 정도는 들수 밖에 없었던 선수, 만약 10억 정도 더 얹어서 45억에 데리고 올수 있다면, 그리 큰 출혈은 아니지 않나 싶습니다. 한해 200억 이상씩 쓰는 야구단, 4년에 걸쳐 10억 정도 더 쓴다면 1년에 2~3억 정도 더 쓰는 셈인데, 이범호라는 선수가 롯데에 와서 증강시켜줄 전력부분과 그에따른 성적상승으로 인한 관중증대, 개인 유니폼 등의 매출 등으로 충분히 상쇄하고도 남을 액수가 아닐까 싶기도 하구요. ^^

이범호에게만 돈을 더 쓰는게 아니죠
만약 이범호 선수를 그 정도 돈에 데려온다면

롯데에 있는 선수들 중 연봉 올려달란 선수가
한두명이 아닐테닐까요

다른 선수는 제껴두더라도
이대호 선수는 진짜 가만 안있을껄요??

솔직히 팀의 간판 타자로 이범호보다 나으면 나았지
모자른게 없는 이대호로썬 이범호보다
연봉 더 달라고 할 지도 모릅니다

뭐 그래서 이대호 연봉 올려줬다고 합시다
그럼 다른 선수들은요??

이게 그렇게 간단한 문제가 아니죠

어떻게 하든 선수들 연봉 적게 줄려고 하는 구단이
롯데인데.. 글쎄요

과연 이범호 선수에게 배팅을 할지요

FA 계약이 그동안 고생한 공로를 인정해주는 시스템이라고 봤을 때..(실력에 비해 선수들 연봉이 박한게 사실이니까 FA를 통해서라도 보전을 해줘야 한다고 생각함)

이대호 선수는 아직 자격이 없죠.

물론 FA 계약때까지 가면 이범호보다 훨씬 좋은 대우를 보장받을 수 있겠지만 아직은 아니라는 겁니다. 같은 선수로써 자신보다 3년을 더 뛰고 국가대표급 알토란 활약을 펼쳐왔던 선수가 FA계약으로 좋은 대우를 받는 다고 들고 일어난다면 예의가 아니죠.

FA계약과 일반 계약은 분명히 다르다고 봅니다. 김태균도 역사상 최고 대우를 보장받았다고 하던데..
아마 연봉 10억원 가량은 되지 않았을 까요??
김태균 연봉이 10억원 찍히면 대호가 '나도 10억줘!'이럴까요?? 아니죠.
언젠가 있을 FA계약에서 그보다 더한 잭팟을 터뜨리기위해 더 열심히 하겠죠.

결렬 기사가 떴네요 ㅠㅠ
제가 본 기사에서는 금액이 안 맞았다는 식으로 쓰여 있던데, 금액이 문제였을지 계약기간이 문제였을지 주전관련 옵션이 문제였을지... 당연히 오늘 내로 체결될 줄 알았다가 기문 선수 시장으로 나간다는 기사보니 야밤에 가슴이 철렁합니다;ㅁ;

로감독님을 진짜 좋아하지만
한번씩 이해할 수 없는 점 중의 하나가
기문성을 지나치게 안쓰는 거 였는데...
프론트가 자존심을 건드렸나 봅니다.
그리고 좀 더 경기를 많이 나갈 수 있는
팀을 원할 것도 같습니다.
민호도 시간이 걸리고 성우도 더 커야
하는데...동훈이도 군대가고...
어쩔려고 그러나
꽃을 심기도 어렵고...
엄청난 화를 바라는 거 아니니까
있는 선수 대우 잘해주길 바라는데...

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일설에는 감독님이 기문포 아버님 장례식까지 가서 꼭 남아달라는 말을 했다고도 하고..
기문포 잡아달라고 구단에 부탁도 했는데... 뭐가 어떻게 된 건지 모르겠습니다.
20일을 인내로 버티는 수밖에요.
ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
그러고 나면 겨울잠이라도 잘까 싶어요. -_-

제가 기문형님이라도 시장에서 본인의 가치를 평가받고 싶었을 것 같아요..그러다가 당장 주전으로 뛸 수 있는 팀(한화, 엘지)에서 적당한 가격으로 오퍼가 들어온다면..

거기서 뛰고 싶을 것 같네요..

로감독님 주전 사랑..약이 될때도 있지만 지난 시즌에는 확실히 독이었던 거 같아요. 특히 포수 부문에서..

레몬님!

이런 말씀 드려서 마음이 안 좋습니다만,;;

벌써 인내심의 한계를 느끼시면 안 됩니다.ㅋㅋ

이제 시작입니다.

선수 영입부터 시작해서

이제 연봉 협상 들어가 보세요.

어떻게든 깎아낼려고 애쓰는 구단의 노력이 눈물겨울 정도입니다.-_-;;

오죽하면 연봉 협상에 걸림돌이 될까봐 팀내 고과 1위도 공개를 안 하겠습니까?

늘 하는 이야기 '원칙대로 할 뿐이다';;
(평소엔 안 지키던 원칙을 이럴 땐 잘 지켜요;;)

아마 시즌 때보다도 더 많이 뒷목을 잡으셔야 하는 게 우리의 스토브리그입니다.

그냥 맘 편하게 겨울잠을 주무시는 게 정신 건강 면에나 신체 건강 면에서나 좋을 겁니다.;;